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Camcorder-Vergleiche & -Kaufberatung Vergleiche von Camcordern versch. Hersteller - Empfehlungen etc.
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  #1 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 01:09
joH joH ist offline
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


holla,

ich habe die letzten tage damit verbracht das internet und dieses forum nach camcordern zu durchsuchen,...
ich wollte es erst mal so probieren, nachdem ich aber nichts so richtig gefunden habe bitte ich euch jetzt doch mal um hilfe...

also erstmal vorneweg ich habe keine plan von camcordern...

meine anforderungen an einen camcorder wären folgende:...
- Preis zwischen 400-550 EUR gerne auch billiger
- miniDV
- FireWire Out UND In !!! habe gehört der in ist sehr sehr praktisch weil man die kamera beim überspielen ja mit steuern kann... geht das mit USB auch?
- gescheiter NightShot bzw sehr gute Lichtempfindlichkeit (0 Lux) für schöne nachtaufnahmen, dann wohl mit IR
- gute aufnahmen sowohl drinnen als auch draußen! und eben bei schwachem licht bzw nachts
- manuelle steuerung von Fokus/weißabgleich
- micro-Eingang
- Köpfhörer
- guter Akku oder gute erweiterungsmöglichkeit
- schöner weitwinkel, das hab ich noch nicht so durchstiegen, welche werte was bedeuten 8-) aber da kann man sicher auch noch was mit linsen tun?
- manuelle einstellung der bilder/sec wäre sehr begrüßenbswert, sowohl
zum hochschrauben als auch runterschrauben und dafür länger belichten
- guter bildstabilisator ist natürlich wichtig, aber da kann ich nicht unterscheiden... bzw hab ebenfalls kein plan

evtl.
- 16:9, wäre schon ganz nett
- optischer zoom is nicht so wichtig da ich nicht so der zoom-fan bin
- wenn foto-funktion dann richtig! mit vielen einstellmöglichkeiten (manuelle belichtung, fokus, weißabgl. , macro, gerne ohne blitz ...

brauch ich nicht
- touchscreen, lieber steuerung per knöpfe
- docking-station

ich habe mich sehr lange an der NV GS75E festgefressen, bis ich
gelesen habe das sie in räumen und bei schlechtem licht keine guten
bilder abgibt, praxis erfahrung stimmt das?

ich würde gerne die 3ccd ausprobieren..
dafür (-) für keine DV-In ...
http://www.promarkt.de/online/catalo...636CE517F78%7D

jetzt habe ich gerade die JVC GR-DF470E DV-Camcorder gefunden stand leider nix über lichtempfindlichkeit dran,.. aber DV-In hätte sie (=ist doch fireWire???)
http://www.hifi-regler.de/shop/jvc/j...dd4079cd9c6acb

hat die Panasonic NV-GS 21 ne gute lichtempfindlichkeit? eine video-leuchte macht mich immer misstrauisch genauso wie "nghtview
in farbe" dh dann ohne IR oder was? also keine aufnahmen bei null
licht? warum steht da nie die lichtempfindlichkeit vernünftig in Lux dran..
grrr
hätte auch kein DV-In also (-)
http://www.redcoon.de/redcoon/urwfil...567/index.html

Sony DCR-HC22, finde ebenfalls nix über lichtempfindlichkeit, dafür "nightShot" und FireWire IN!!!
(-) kein mic-in
http://www.promarkt.de/online/catalo...4CDD429D4C3%7D
oder die Sony DCR-HC32, hat eine Mic-In!
http://www.promarkt.de/online/catalo...4CDD429D4C3%7D

hm, auch nicht zu verachten Canon MV830i
(-) kein mic-eingang
http://www.promarkt.de/online/catalo...4CDD429D4C3%7D

schick aber (zu) teuer...
Canon MVX250i
http://www.promarkt.de/online/catalo...C320DB3666A%7D

nja genug gesucht für heute, ich hoffe mal auf euere tips,
wenn ihr mir ne ganz andere empfehlt die ihr kennt würde
mich das auch sehr freuen! ich habe die kameras oben noch
in keinster weise in einer "engeren auswahl" oder so... nja hab
eigentlich immernoch die blöde 75er im kopf ... 8-D

gruß&danke!
joH
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  #2 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 09:45
dackelpack dackelpack ist offline
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


Wenn du IR unbedingt brauchst, bleiben wohl nur die Sony DCR-HC-Geräte übrig. Alle anderen haben zwar auch irgend einen "Night-View-Modus", dieser ist aber nur für statische Aufnahmen geeignet, da hier die Belichtungszeit runtergesetzt wird und Bewegungen daher "ruckeln". Mit den Sony-Geräten kannst auch bewegliche Motive mit IR filmen (hast dann aber diese hübschen grau/grünen Bilder).

Nachtaufnahmen (bzw. Aufnahmen bei seeeeeeeehr wenig Licht), außer die besagten grau/grünen, kannst du mit allen Kameras vergessen. Wenn du eine entsprechend lichtsarke Kamera haben willst, sind dafür mindestens 2000,- € (Canon XM2) bis 2800,-€ (Sony VX2100) fällig.

Der Weitwinkelbereich ist ebenfalls bei allen eher als lausig anzusehen. Hierfür gibt es aber gegebenenfalls Weitwinkelkonverter zum aufschrauben (Gute gibt es ab ca 130,-€).

DVin (Stichwort: Firewire) ist für mich ein absolutes Muß, siehe hier:

http://www.digitalvideoschnitt.de/fo...124042755.html

USB geht zwar bei einigen neueren Geräten aber nur in eine Richtung, nämlich raus. Willst du fertige Filme wieder auf Band übertragen, bleibt nur firewire mit DVin.

Wenn dir manuelle Einstellungen wichtig sind, fällt Sony wahrscheinlich erstmal aus. Gute manuelle Möglichkeiten bieten die Camcorder von Canon und Panasonic.

16:9 und ein funktionierender elektronischer Stabilisator schließen sich oft gegenseitig aus. Wenn du dich für eine Kamera enschieden hast, sieh nach ob der Stabilisator auch bei 16:9 funktioniert. Bei vielen günstigeren ist dies nicht die Regel

Zur GS75:
Sie erfüllt eigentlich kaum eine deiner Kriterien. Sie hat kein DVin, sie hat kein richtiges 16:9, sie ist nicht besonders lichtempfindlich und der Stabilisator ist auch nicht der Weißheit letzter Schluß. Wenn schon 3CCD dann die GS150, die kostet zwar gut 680,-€, also deutlich über deinem Etat, hat aber einiges mehr zu bieten als die GS75.

Die von dir aufgeführte Canon MVX250i gibt es im www für unter 500,-€, siehe hier z.B.:

http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=323468
Stehen auch gleich ein paar Meinungen dazu.

Ansonsten bleiben nur die Sony-Modelle, allerdings haben die samt und sonders den touchscreen.
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  #3 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 11:53
hififreak hififreak ist offline
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


Exakt wie dackelpack schreibt is es, hab nur eine kleine Anmerkung zu 16:9 und Bildstabi:

Hab selbst die MVX200i, filme nur in 16:9 und der Bildstabi funktioniert einwandfrei.
Nagelt das Motiv zwar nicht fest, dafür gibts eigentlich keine Probleme bei Schwenks, im Gegensatz zur Pana GS150 funktioniert er auch im 16:9-Modus einwandfrei.
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  #4 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 13:48
joH joH ist offline
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


super danke für die schnelle und gute hilfe!

ich geh jetzt mal in n paar läden und probier da n bisschen rum...

warum fällt sony bei manuellen einstellungen erstmal aus?
fokus kann man doch manuell einstellen? oh... ja aber weißabgleich nich!

wenn ihr noch mehr ideen kommentare hilfe habt, haut rein noch is das ding nicht gekauft!

gruß joH
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  #5 (permalink)  
Alt 31.08.2005, 20:39
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


hm... hab nur die 200i er gefunden alle anderen hatte weder mediamarkt
nocht makromarkt oder sonst irgendein blöder laden im sortiment... grrr
geh morgen mal zu nem fotografen...

die 200er hatte eigentlich eine gute bedinung... ich geh mal davon aus
das das bei der 250er genauso ist (+DV-IN), ich denke ich könnte die fast
nehmen...

wenn!

es micht nicht so schmerzen würde keine IR-NightShot geschichte zu
haben ... gibt es keine vergleichebare SONY? mit IR, DV-IN, manuellem
Fokus & weißabgleich, MIC-IN ?

und warum müssen die alle so furchtbar klein und fumelig sein... si echt
zum kotzen

gruß joH
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  #6 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 08:33
hififreak hififreak ist offline
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Der grosse Unterschied zw. 250i und 200i ist der fehlender Micro-Eingang und der Zubehörschuh ist nicht aktiv.
D.h. Zubehörschuh ist zwar da, aber wird nicht vom Camcorder mit Strom versorgt und auch nicht mit Daten wie z.B. für ein Blitzlicht.
DV-in hat auch die 200i (bei Canon steht das "i" normalerweise für DV-in)

Das Tolle an der MVX200i + 250i ist z.B. der auszieh- und schwenkbare Sucher, find sowas mal in dieser Preisklasse bei den anderen.
Ideal wenn der Camcorder am Stativ steht, oder ein fetter Akku angeschlossen ist.
Und Sucher braucht man immer wieder, ohne den hätte ich´s z.B. schwer gehabt auf der Flugshow zu filmen, bei extremer Sonneneinstrahlung und auch noch schnellen Bewegungen.
Man tut sich IHMO viel leichter ein schnelles Motiv zu verfolgen wenn man den Sucher benutzt, als wie wenn man über den LCD filmt.

Also, wenn du so heiss bist auf IR, dann kommt eben nur eine Sony in Frage. Wirst dann wohl oder übel auf ein paar manuelle Einstellmöglichkeiten verzichten müssen.
Ob dir der Nightshot-Modus wirklich so wichtig ist, mußt du selbst wissen.
Ich kann mit den Bildern vom IR-Modus gar nichts anfangen, wer schaut sich denn gern Videos an, die aussehen als wie bei der Irak-Invasion. Ist für mich nicht mehr als ein Gag.

Kauf dir lieber eine vernünftige Zusatzlampe, dann kannst du auch bei sehr wenig Licht filmen und zwar in Farbe.

Klein sind sie deswegen, weil die Konsumenten dass so wollen.
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  #7 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 11:08
dackelpack dackelpack ist offline
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Standard hilfe, suche camcorder 400-550 EUR, 0 Lux, FireWire In/Out,...


Stimmt, IR ist mal ein netter Gag, mehr aber auch nicht. Die Reichweite ist, wenn ich mich recht entsinne, auch nicht so berauschend.


Zitat:
Klein sind sie deswegen, weil die Konsumenten dass so wollen.
Leider, leider, ich bin auch mehr ein Freund der etwas handfesteren Geräte
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  #8 (permalink)  
Alt 01.09.2005, 12:23
hififreak hififreak ist offline
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Tja, etwas grösser und ein bißchen schwerer würde viele Vorteile vor allem beim Filmen bringen (Zittern usw.)
Da die Leute aber alles am besten in Ihrer Hosentasche herumtragen wollen und ihnen in der Werbung immer versprochen wird dass die Grösse nichts ausmacht (vielleicht psychologisch gerade für Männer sehr wichtig ) reagiert die Industrie natürlich so
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