SD-Camcorder suche das ideale

Hallo liebe Videofreunde,
ich wollte mir eigentlich ein HD Camcorder von Canon zulegen.
Canon HG20 ist ein guter Camcorder mit 1/3,2 CMOS Sensor und ca. 3mp Sensorauflösung. Technisch exact wie HF100.
Theoretisch hätte ich das Geld für die Kamera,
aber als Schüler (16) soviel Geld für ein Spaß auszugeben,
halte ich eigentlich nicht für sinnvoll. Ich müsste ja dann auch noch
ne Tasche, ein Stativ und Zubehör wie Filter usw kaufen. Zwar kein Muss aber bei mir ist das vorgeschrieben Deshalb wollte ich lieber nen SD-Camcorder kaufen. Obwohl ich Geld habe möchte ich ungerne mehr als 200 Euro ausgeben, weil es halt SD ist und nicht HD. Wenn's sein muss kann ich auch noch 220-230 Euro verkraften.
Hab mir paar Modelle ausgesucht und ihre Eigenschaften studiert:
Panasonic SDR-7:
- gute Farbwiedergabe (super)
- kein künstliches Nachschärfen = Unschärfe (schade)
- max. 10x Zoom (super)

JVC MS90/100/120
- Farbwiedergabe (kann ich nicht beurteilen)
- Schärfe (für mich ausreichend)
- opt. Zoom über 25x (schade, Deppenzoom)
- langsamer Autofokus

eventuell die sw20

Welches würdet ihr mir empfehlen bzw. welche andere Modelle ?
Ich sortiere meine Wünsche nach der Wichtigkeit für mich.
1. Aussehen (es soll nicht sowie SDR-9 aussehen)
2. Autofokus
3. Schärfe
4. Zoomwippe (falls möglich
5. NON Touch (falls möglich)

Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
eine ausführliche Beratung von Replay, Helferlein, uwnkipser würde ich mich freuen


Gruß

edit: es sollte ein speicherkarten-camcorder sein
edit 2: findet ihr fs200 besser die 3 camcorder die ich aufgezählt habe?

Sry für Doppelpost, aber EDIT Funktion geht nicht.
Hab mir das jetzt anders überlegt.
Ich werde höchstwahrscheinlich die SW20 von Panasonic kaufen.
Die Farbwiedergabe soll ja sehr gut sein, weil es nicht nachschärft,
deshalb wirkt das Bild ja weich. Obwohl das eigentlich für mich
ein Nachteil ist, möchte ich die Camera kaufen, weil es
Wasser- und Staubdicht ist. Außerdem wäre ich zufrieden
und überrascht wenn die Qualität sogut wie hier ist:
YouTube - Fen Walk - Panasonic SDR-SW20 test
oder
YouTube - Walk alone in a thunderstorm!!! ( Panasonic SDR-SW20 test)
Ich bin zwar ein Anfänger, weil es meine erste Cam wird,
aber ich denke schon dass ich gut filmen kann, weil
das seit Jahren mit Handy und Digicam mache.
Würdet ihr die Cam kaufen ?

ES wäre seeehr nett, wenn mir jmd ein Testvideo hochladen kann.
(nicht bei Youtube, sondern Orginal-Rohdatei)

Grüße

Phyzeec

Hi,

benutze bitte mal die Forensuche. Entsprechende Links zu Rohmaterial der SDR-SW20 / SDR-S9 / SDR-S10 findest du hier im Forum. Bitte dabei nicht irritieren lassen wenn das Material von der SDR-S9 oder SDR-S10 stammt, die sind weitesgehend baugleich und bieten identische Qualität.

Würdet ihr die Cam kaufen ?

Ja, warum auch nicht? Oder aber das Nachfolgemodell SDR-SW21 welches ja lt. Bericht hier im Forum ein paar Detailverbesserungen erfahren haben soll.

Grüße
Helferlein

Aufgrund Deiner Vorgaben bleiben eigentlich nur noch die SW21 oder die FS200 übrig. Die JVC würde ich aufgrund des sehr zickigen Autofokus nicht empfehlen.

Künstlich nachgeschärfte Bilder (Kantenaufsteilung) sehen auf den ersten Blick schärfer aus, aber bei genauerem Hinsehen sieht man auch die Nachteile. Dazu habe ich hier was geschrieben.

Ob man das "Panasonic-Bild" mag oder nicht, ist auch Geschmackssache. Bei Kameras aus dem Broadcast-Bereich kann man die Kantenaufsteilung ganz abschalten, was meist gemacht wird. Bei den Profidingern kann man einstellen, wie stark künstlich nachgeschärft werden soll. Und Panasonic ist in meinen Augen (im wahrsten Sinne des Wortes) so vernünftig, selbst bei den günstigen Geräten auf künstliche Nachschärferei zu verzichten. Enorm künstlich hochgeschärfte Bilder sind für mich wie ein Deppenzoom und eine reine Blenderei.

Das Aussehen eines Camcorders würde ich ganz hinten anstellen. Wichtig ist, ob das Ding ein ordentliches Ergebnis liefert. Und ob das Gerät gut in der Hand liegt. Was hilft die schönste Kamera, wenn einem das Teil zu unbequem, zu groß oder zu schlecht ist? Richtig, nichts. Daher suche mal einen Elektromarkt auf und nehme die Geräte (FS200 und SW21) in die Hand. Und packe eine Speicherkarte ein und filme mit den Dingern einfach mal etwas im Markt. Vergesse dabei aber nicht, die Kameras vernünftig einzustellen (die sind oft total verstellt), vor allem die Aufnahmequalität. Nur die höchste Qualität ist aussagekräftig (bei der SW21 "XP" genannt). Dann hast Du Originalmaterial.

Die SW21 liefert etwas schärfere Bilder als seine Vorgänger aus dieser Serie. Das liegt aber nicht an der Kantenaufsteilung, sondern an der besseren Signalverarbeitung. Auch der Ton der SW21 ist ziemlich gut. Der Ton der SW20 ist indes ziemlich dumpf.

Grüße

Replay

Dankeschön, ihr habt ihr sehr geholfen
Leider konnte ich noch keine Roh-Datei finden.
In Youtube gibts hunderte Videos aber sind irgendwie
komisch. Ich hab bisher nur zwei scharfe Videos
von SW20 gefunden, wie oben geposted. Der Rest
ist schlechter als meine Handykamera.
Lohnt es sich wirklich soviel Geld draufzuzahlen,
und die SW21 zukaufen, wegen dem Ton und "etwas"
besseren Bildqualität.
Nur weil die Canon oder JVC Deppenzoom hat, muss
doch die Qualität schlecht sein oder ?
Die Canon FS200 gefällt mir eher weniger,
weil laut E.B. rauscht die viel zu sehr bei LowLight.
Und die JVC 90/10/120 ist eigentlich ganz nett.
Jetzt stellt sich die Frage, ob der Autofokus
wirklich "mangelhaft" ist?
Ich möchte die Kamera für Unboxing-Videos,
Doku-Videos und im Strassenverkehr benutzen.

Hi,

Leider konnte ich noch keine Roh-Datei finden.

einfach mal ein wenig die Forensuche quälen, denn dafür ist sie da.

sdr-s9 probleme

Kompaktkameras Panasonic DMC-TZ7 und DMC-FT1

Grüße
Helferlein

Moin,
der erste Link geht nicht, öffnet sich ne Seite mit nem Strich in der Mitte. Das Beispielvideo von Replay ist unter "schlechten" Bedienungen.
Ich hab mich entschieden und werde die JVC MS120 kaufen.
Hoffentlich ist es kein Fehlkauf

PS: Wenn jmd Erfahrung mit JVC MS90/100/120 gemacht, einfach mal posten, würde mich sehr freuen

Gruße
Phyzeec

Hi,

die links funktionieren alle einwandfrei. Die MOD-Dateien solltest du allerdings mit "rechte Maustaste -> Ziel speichern unter" direkt auf der HDD abspeichern. MOD-Dateiendung kann schonmal vom Browser falsch interpretiert werden.

Das Beispielvideo von Replay ist unter "schlechten" Bedienungen.

Ja und? Ist es nicht besser zu sehen was ein Camcorder auch unter schlechten Bedingungen zu leisten vermag, als einfach nur ein paar "Schönwetter-Alles-Bunt-und-Prima" Videos zu sehen?

Hoffentlich ist es kein Fehlkauf

Warum sollte es? Einen wirklichen Fehlkauf kannst du eh nicht tätigen, da eigentlich alle namenhaften Hersteller mehr oder weniger ihre Hausaufgaben gemacht haben.

Grüße
Helferlein

OK, danke jetzt bin ich beruhigt.
Eine Frage noch:
Die vier großen sind ja:
JVC, Canon, Panasonic und Sony

aber es gibt ja auch andere Hersteller,
die keine NoName Hersteller sind,
aber trotzdem sollte man keine Kamera von
denen kaufen, damit meine ich
Samsung und Toshiba. Warum ist das so?

Hi,

einfach weil die "Billigmodelle" meißtens irgendwo einen Pferdefuss haben. Entweder ist wird in nicht vernünftig verarbeitbaren Formaten aufgezeichnet, die Geräte zeichnen in NTSC statt in PAL auf, die Hardware hat Einschränkungen (kein Zoom, "Fixfokus")...... die Liste lässt sich unendlich fortführen.

Grüße
Helferlein