Neue Canon Camcorder HF10 und HF100 1920x1080 in 25p!

Auf meiner Suche nach einem neuen HDTV Camcorder bin ich nun auch auf diese beiden Camcorder gestossen, wobei der HF10 bereits einen 16GB Speicher eingebaut hat.

Hier mal 2 links:

Canon Deutschland - HF10

Canon Deutschland - HF100



Merkwürdig, daß über den Panasonic HDC-SD9 seitenlang diskutiert wird, aber ich über diese beiden hier nix finden konnte.

Was wird man von Canon erwarten können?

Werden preislich wohl so ca. 300€ oberhalb des SD9 liegen.
Wird es sich lohnen darauf zu warten?

Hab ich heute auch entdeckt. Der Flashspeicher ist ein schönes Zuckerl. Und obwohl ich eigentlich Panasonic-Fan bin, würde ich im Augenblick eher zu der HF10 als zur SD9 tendieren (ich hoffe, meine ganzen Panasonic-Geräte verzeihen mir). Der WW ist gleich, die Canon ist wesentlich größer und schwerer. Es bleibt schwierig. Ich hab mir als Übergangskamera die SDR-S150 zugelegt und bin damit (vom WW abgesehen) sehr zufrieden. Ich werde abwarten, ob sich AVCHD oder HDV durchsetzt.

Wäre interessant zu wissen, wie sich der Canon HF100 im Vergleich zum Panasonic SD9 verhält bei:

1. optischem Bildstabilisator

2. Low Light

Ich denke in diesen beiden Parametern werden die größten Unterschiede zu finden sein.

Von dem SD9 heißt es, daß er keinen Lüfter hat, hoffentlich die Canons auch nicht!

Ein weiterer großer Unterschied zwischen den beiden Marken ist mir beim Sensor aufgefallen:

Panasonic
Dieser hat 3x560.000 Pixel. Dies reicht also für 1920x1080 nativ nicht aus. Also muss er wahrscheinlich durch Pixelshift hochrechnen, oder?

Canon
Dieser hat 3,3 Megapixel, davon 2,07 für Video, d.h. genau ausreichend für 1920x1080. Ob das einen Vorteil bringt?

Zitat von KbMUC

Ich werde abwarten, ob sich AVCHD oder HDV durchsetzt.

??? Glaub du verwechselst da etwas.

Zitat von Kinofan

Panasonic
Dieser hat 3x560.000 Pixel. Dies reicht also für 1920x1080 nativ nicht aus. Also muss er wahrscheinlich durch Pixelshift hochrechnen, oder?

Ja.

Zitat von Kinofan

Canon
Dieser hat 3,3 Megapixel, davon 2,07 für Video, d.h. genau ausreichend für 1920x1080. Ob das einen Vorteil bringt?

Reicht nicht. 1920x1080=2073600 Pixel. Das sind schon verschiedene Farbpixel auf der Fläche.
Wenn der Chip aber 3,3 Mio Pixel hat und davon eine Fläche von 2,07 Pixel verwendet wird, sind das noch keine Nettopixel.

Zitat von phex

Reicht nicht. 1920x1080=2073600 Pixel. Das sind schon verschiedene Farbpixel auf der Fläche.
Wenn der Chip aber 3,3 Mio Pixel hat und davon eine Fläche von 2,07 Pixel verwendet wird, sind das noch keine Nettopixel.

Die 3,3mio Pixel sind für Foto in 4:3.

Wie Du schon sagst 1920x1080 sind doch 2,07mio Pixel. Passt doch genau.

HF10-Intressenten sollten sich mal die Seite ansehen:
Small temple trust well weekly publication "Electric Zooma! "

bzw. für´s Sample-Downloaden, dir Original Seite:
http://www.watch.impress.co.jp/av/do...6/zooma344.htm

Speziell das 149MB-Sample in 30p sieht schon richtig klasse aus, auch auf meinen 1680x1050 PC-Monitor

Rainer

Speziell das 149MB-Sample in 30p sieht schon richtig klasse aus, auch auf meinen 1680x1050 PC-Monitor

in 30p ???

Im deutschen Datenblatt steht nur was von 25p. Die 30p werden wohl nur für den US Markt sein.

Da aber PAL ja eh keine Rolle mehr spielt, wäre es da nicht interessant die US Variante des HF100 zu kaufen? 30p dürften doch bestimmt erheblich flüssiger laufen wie 25p, oder?

Der HF100 gefällt mir immer besser, hoffentlich hat er keinen Lüfter!!!

Zitat von RainerSurfer

Speziell das 149MB-Sample in 30p sieht schon richtig klasse aus, auch auf meinen 1680x1050 PC-Monitor

Das scheint mir aber kein richtiges 30p zu sein. Die ganzen Videos auf der Seite haben die typischen Interlace-Streifen (Ich lese gerade der Fachbegriff lautet "Kammstrukturen"), wenn man das Deinterlacing beim Anschauen auf einem normalen (:P) Monitor ausschaltet.

Ist das normal für den "p"-Modus in diesem Camcorder oder hat das der Seitenersteller nur falsch beschriftet?

Aber sieht tatsächlich sehr gut aus.

Hallo,

obwohl ich wohl alles andere als ein AVCHD-Fan bin und sicher in nächster Zeit auch nicht werde, habe ich mir mal die von RainerSurver genannten Video-Clips auf meinen recht betagten PC geladen und mit Nero ShowTime angeschaut.

Was mich besonders begeistert ist, dass sie in allen Qualitätsstufen - LP, SP, XP+ und FXP - fast ruckelfrei abgespielt werden und zwar in einer beeindruckenden Qualität. Auch über Windows Media Player werden sie fast ruckelfrei abgespielt, jedoch ist die Bild-Qualität dort wesentlich schlechter als bei Nero ShowTime.

Gerade bei dem Videofile mit der Unruhe inmitten des Stilllebens wird jedoch erschreckend deutlich, wie die Darstellungsschärfe rapide abnimmt, wenn Bewegung im Bild dargestellt wird. Dies ist bei den einfachen PAL-SD-Files meines Camcorders nicht so dramatisch undeutlich. Bei keiner oder sehr langsamer Bewegung scheint das gesamte Bild der HF10 jedoch schärfer, obwohl ich nur einen normalen PC-LCD-Bildschirm mit VGA-Eingang verwende.

Ich habe diese M2TS-Files der Canon HF10 von der Qualität her auch mal verglichen mit den MTS-Files einer SD1 von Panasonic, welche, wenn ich mich recht erinnere, mal von PowerTower zur Verfügung gestellt wurden.

Leider lassen sich diese Video-Files auf meinem Rechner nur mit größeren Rucklern wiedergeben - an den Dateiendungen kann es nicht liegen, denn diese lassen sich beliebig umbenennen zwischen M2TS, MTS und auch MPG, die Wiedergabequalität in Nero ShowTime und Windows Media Player ist verständlicherweise immer die gleiche.

Aufgrund der fast flüssigen Wiedergabe der Canon-Files vermute ich nun, dass es doch irgend einen Unterschied geben muss zwischen den Video-Files der Panasonic- und Canon-Geräte. Ist dazu schon etwas bekannt?

Zur Farbwiedergabe möchte ich einschätzen, dass die Files des Canon-CMOS-Sensors denen des Panasonic 3-CCD-Sensors wohl in nichts nachstehen - bei der Wiedergabe heller Lichtquellen dürfte der CMOS sicher sogar die Nase vorn haben - dafür an anderen Details evtl. schwächeln.

Auch lassen sich diese M2TS-Files von Canon genau so unkompliziert mittels "MainConcept AVC-HD to DVCPRO Transcoder" in DVCPRO umwandeln, wie die MTS-/M2TS-Files von Panasonic - so meine eigenen Feststellungen.

Ob sich die AVCHD-Files von Sony, Samsung und anderen Marken mit dem "MainConcept AVC-HD to DVCPRO Transcoder" bearbeiten lassen, konnte ich bisher noch nicht testen. Wenn dazu bereits Erfahrungen vorliegen, wäre ich für Hinweise dankbar.

Siggi

Zitat von RainerSurfer

bzw. für´s Sample-Downloaden, dir Original Seite:
http://www.watch.impress.co.jp/av/do...6/zooma344.htm

Speziell das 149MB-Sample in 30p sieht schon richtig klasse aus, auch auf meinen 1680x1050 PC-Monitor

Mit welchem Player könnt Ihr das Sample anschauen?
bzw. muss zuvor mit dem File irgendetwas gemacht werden?

Danke!